Shepard Fairey – mais conhecido como Obey – é um dos mais importantes artistas urbanos do mundo, e Lisboa não está fora do radar dele. Nem os lisboetas. É da sua autoria a parte de cima do mural que partiha com Vhils na Graça. Mais à frente em Sapadores, uma inspiração de Abril em Portugal fê-lo colocar um cravo numa anterior imagem.
A arma Shepard é a imagem. A mais conhecida talvez seja o Hope que traduzia o que muitos americanos sentiam em relação a Obama. Mas toda a sua linguagem visual usa técnicas de propaganda revolucionária. Começou em 1989 com uma campanha de autocolantes com a figura do lutador André the Giant – e cresceu um pouco mais tarde com o slogan “OBEY” (Obedeça) que se tornou alcunha.
Amigo e admirador de Vhils, Shepard está agora com a sua última exposição Printed Matters: While Supplies Last, na galeria Underdogs – até 4 de agosto – numa mostra ironicamente impressa que “aborda os desafios ambientais e sociais que nosso planeta enfrenta utilizando várias abordagens na criação de imagens que considero versáteis e impactantes”. E porquê a impressão, num artista urbano? “A criação de impressões sintetiza beleza, poder e utilidade, oferecendo espaço para experimentação criativa. Além de produzir impressões por razões puramente práticas, também gosto de enriquecer técnicas utilitárias de impressão imprimindo em madeira, metal e tela, e incorporando estêncil ao trabalho”, diz na apresentação.
Uma conversa sobre cidades, política e arte, realizada na Galeria, na sua visita a Lisboa.
O que gosta em Lisboa? Qual é a sua ideia da cidade?
Bem, em primeiro lugar, Lisboa é realmente bonita. É encantadora, tem uma arquitetura incrível, ruas e calçadas de pedra muito bonitas. A história é algo que me importa, mas também me preocupo muito com a cultura contemporânea, e gosto de ver que aqui existe uma cena criativa muito próspera. Vhils é um dos meus artistas favoritos e foi a razão pela qual vim para Lisboa. Mas há outros artistas daqui que eu adoro. Há o Addfuel, que está a fazer coisas incríveis, inspirado pelos azulejos tradicionais, mas misturando referências de desenhos animados e cultura pop. A cena de graffiti e arte de rua aqui é ótima. Sei que Vhils ajudou a criar oportunidades para muitos artistas, e isso continua. O que eu amo em Lisboa é a valorização da história, e isso influencia muito o que está a acontecer com a cultura e a arte contemporâneas. Mas isso não sufoca a cultura contemporânea. Em muitos lugares, temos um ou outro, mas aqui é uma mistura muito harmoniosa.
Notou alguma diferença desde que veio, em 2017?
Bem, uma coisa que eu notei é que há muitas novas construções. Há uma grande consciência de que Lisboa é um lugar bonito. Isso foi um segredo bem guardado por muito tempo, e agora as pessoas estão a vir para cá de todos os lugares do mundo. Por acaso, tenho vários amigos que estão aqui como turistas ou para casamentos agora! Isso criou problemas de gentrificação, com aumento no aluguer e nos preços. Acho que isso é um desafio. Eu não moro aqui, não conheço todas as dinâmicas políticas envolvidas, mas o que sempre digo às pessoas, por exemplo, em Los Angeles, onde moro, é que se não gostam de ver pessoas vulneráveis prejudicadas pela gentrificação, votem em políticos que protejam as pessoas vulneráveis.
Qual é o seu papel nisso – como artista… no fundo também ajudou a divulgar Lisboa com o seu trabalho, e isso cria um sentimento contraditório, não é? Também faz parte dessa gentrificação, mesmo que involuntariamente… Como se sente em relação a isso?
Bem, é muito injusto culpar os artistas que estão apenas a tentar tornar as coisas mais bonitas pela gentrificação! São os construtores gananciosos, os proprietários gananciosos que criam toda a dor e sofrimento associados à gentrificação. Os artistas em si oferecem um presente à cidade, e depois outras pessoas veem que tipo de oportunidade é criada pelo que a arte atrai, e exploram isso. Mas esse não é o papel do artista. Então, se as pessoas não querem que essas coisas aconteçam, votem em pessoas que propõem que cada novo empreendimento imobiliário tenha habitação de custos controlados. Votem em pessoas que apoiam a estabilização das rendas. E acho que todos os proprietários de imóveis que decidem vender por um valor mais alto para alguém que eles sabem que não tem as melhores intenções para o bairro, também têm responsabilidade. É como o meio ambiente.
É a cidade como um bem público. O que os artistas podem fazer sobre isso? Porque está a acontecer no mundo inteiro…
O que podemos fazer? Bem, a solução definitivamente não é parar de fazer arte. Sim, é claro, quando os lugares ficam mais bonitos, eles se tornam gentrificados… Então devemos simplesmente parar de torná-los mais bonitos? Não. É abordar a arte no espaço público de forma pensada. Já me pediram para trabalhar em projetos que, ao pesquisar sobre as pessoas por trás deles, decidi que não era uma boa ideia. Mas também uso todas as minhas plataformas de comunicação para falar sobre como tudo está conectado. Se não queremos que isso aconteça, talvez precisemos pensar em todas as etapas que levam a isso. E é por isso que digo às pessoas para realmente pesquisarem em quem estão a votar e quais são suas políticas, e como elas buscam criar o maior bem para o maior número de pessoas, não apenas cuidar das pessoas ricas. Isso tem sido parte da minha filosofia há muito tempo.
Sente-se um pouco frustrado com a forma como as coisas estão a acontecer?
Bem, sinto-me frustrado com o nacionalismo, a xenofobia, como a democracia está a ser minada, como o capitalismo e as forças de mercado passam por cima de tudo. Claro, estou frustrado com todas essas coisas, mas isso faz parte de navegar as realidades do mundo. Por exemplo, posso dizer que me preocupo com o meio ambiente, mas também uso tintas em spray, que não são boas para o ambiente. Mas ganho dinheiro o suficiente para poder contribuir para programas de compensação de carbono, programas que plantam árvores e tentam reverter parte dos danos que causo. E assim que houver um substituto para a tinta spray que seja mais saudável para o planeta, eu usarei.
Foi o autor do cartaz “Hope” do Obama. E desde então tudo explodiu…
Eu sabia que a eleição de um homem negro nos Estados Unidos como presidente ia criar uma reação. Se sabemos alguma coisa sobre os Estados Unidos, isso é previsível. Não achei que a reação fosse tão má quanto foi. Mas quando pensamos no fato de que os Estados Unidos são em grande parte racistas e sexistas, e que Hillary Clinton concorreu à presidência na próxima eleição… Foi demais. E então, em vez de termos a primeira mulher, acabamos com o pior homem de todos, Trump. Acho que felizmente muitas pessoas não gostaram do Trump e o expulsaram em 2020. Mas muitos valores importantes do governo americano, padrões de decência… foram completamente minados. Há muito mais caos nos Estados Unidos, e mentir e manipular tornou-se muito mais aceitável… A recuperação de Trump vai levar algum tempo.
E ainda não acabou.
Ah não, ainda não acabou.
O que acha que vai acontecer?
O Trump está a enfrentar duas acusações criminais. Ele pode enfrentar uma terceira muito em breve. Acredito que existe a possibilidade de ele não se candidatar novamente à presidência. Mas o fato de ele ser sequer viável é aterrorizadora. E quando olho para a Marine Le Pen na França, o que está acontecendo na Grécia, o que está acontecendo em Espanha, quero dizer, o surgimento da extrema direita é muito problemático. Uma das coisas que acontece com a globalização é que qualquer pessoa que se sinta vulnerável não apenas às forças dentro de seu país, mas também às forças externas, é facilmente manipulada por pessoas que dizem: “Sou o nacionalista forte e vou resolver todos os teus problemas”. Tenho minhas frustrações com as pessoas que exploram essa psicologia nos cidadãos, mas também estou frustrado com os cidadãos que não veem além disso.
Porquê?
Não se educam o suficiente para entender que a abordagem simplista, que já foi mostrada como desastrosa com Franco, Hitler, Stalin e uma série de ditadores, não funcionou naquela época e não funcionará agora.
E Salazar em Portugal.
Certo.
Está a falar sobre um mundo dividido, tribalista. Como artista e como um artista muito ativo em termos políticos, o que é que isso mudou para si?
Eu vivo a minha vida como um cidadão global. Uso símbolos no meu trabalho, arquétipos de pessoas que acredito que se traduzem além dos Estados Unidos. Que se traduzem em muitas culturas diferentes e muitos lugares diferentes. Acho que usar coisas que fazem as pessoas verem as semelhanças com a humanidade é muito importante. E quando viajo, estou sempre aberto a todos os outros, e espero que eles estejam abertos a mim. Sim, no início da Guerra do Iraque, as pessoas em França estavam desconfiadas de mim como americano. Eu entendi e disse: Nem todos os americanos são iguais! Eu odeio George Bush, eu odeio Dick Cheney, eu odeio Donald Rumsfeld. A comunicação é importante. E eu amo viajar. Não mudei a minha atitude em relação a ir a qualquer lugar, exceto a Rússia.
E nos Estados Unidos?
Bem, sou da Carolina do Sul, que é mais conservadora… O que eu geralmente descubro é que as pessoas, na maioria das vezes, não estão tão zangadas ou hostis. Elas apenas se apegaram a pontos de discussão que não são verdadeiros. Então eu tento ter uma conversa ponderada. Há um número muito pequeno de pessoas que são radicalizadas pelas redes sociais, e elas fazem coisas como ir para o Capitólio a 6 de janeiro. Quando olhamos para o tamanho do país, havia algumas milhares de pessoas que seguiram a agenda de Trump. Na verdade, é uma percentagem muito, muito pequena de pessoas que foram realmente radicalizadas.
Mas também a forma como os media funcionam.
Sim, existe o submarino Titan e alguns muito ricos que estão mortos, e depois existem centenas, milhares de refugiados que tentam apanhar barcos para uma vida melhor, e quando eles morrem, ninguém se importa. Então, é o que os média decidem focar também. Seja as táticas terroristas usadas por pessoas em países do Oriente Médio ou as táticas de terror da extrema direita nos Estados Unidos, saber que esses comportamentos extremos recebem a atenção necessária para difundir as suas mensagens é o que está impulsionando isso. Mesmo que Trump tenha mantido a máquina de indignação funcionando com os seus tweets antes das eleições de 2016, ele não teria sido um candidato viável se não fosse seguido tão de perto pelos média.
Embora ele os tenha escolhido como um dos principais inimigos e jogou as notícias falsas contra eles.
Há um livro chamado “Sobre a tirania”, de Timothy Snyder. Ele analisa como todas as táticas dos ditadores do século XX se traduziram no que Trump fez.
O fato de as pessoas estarem prestando menos atenção aos políticos, ao que eles dizem, e o fato de que estão apenas vivendo as suas próprias vidas de uma forma diferente…
Há um problema que se retroalimenta. Os políticos entendem como as redes sociais funcionam, então comunicam de uma maneira que repete mentiras – e as pessoas repetem isso nas redes sociais e as coisas não serão verificadas nem pelos meios mais respeitados. Então, mesmo as pessoas que discordam, que veem através da mentira, a sua resposta, em vez de participar da democracia o tempo todo, é ficarem desiludidas com os candidatos. Falam sobre a sua indignação nas redes sociais e acham que é suficiente. E, sabe, de certa forma, os políticos que reconhecem que há muita apatia continuam a usar táticas que exploram a oportunidade dentro da apatia.
E qual é o seu papel em tudo isso?
É tentar falar de maneira ponderada sobre as questões e incentivar as pessoas a pesquisarem mais e votarem. A democracia não funciona se as pessoas não votarem. Já participei de pelo menos 25 campanhas diferentes para votações. Temos candidatos imperfeitos, mas temos que pensar em que pessoa acredito que fará coisas melhores. É algo que requer muito compromisso, reflexão, análise, não apenas criação de imagem.
Difícil…
A ironia é que sou um criador de imagens que está a levar as pessoas a se aprofundarem. E muitas pessoas só querem pensar sobre a imagem.
Voltando às cidades, em que medida as cidades são o campo de polarização? As pessoas não vivem em comunidades, os centros das cidades foram gentrificados… Em que medida isso também é uma causa de toda essa apatia e falta de ativismo e participação?
Bem, a desconexão tem muitas causas diferentes. E algumas pessoas dizem que é porque as pessoas já não são religiosas, não se reúnem na igreja. Eu não sou religioso. Não acho que preciso que o meu sistema moral seja ditado pela religião. Mas acho que a pandemia estava a forçar as pessoas a viver em isolamento. E agora muitas coisas desse estilo de vida persistiram, isso mudou a cultura.
Trabalho remoto.
Sim. E também a forma como as redes sociais criam câmaras de eco onde as pessoas vivem vidas muito isoladas. Elas ouvem o que querem ouvir.
Embora nos EUA as câmaras de eco estejam se tornando câmaras de eco geográficas porque as pessoas agora moram em lugares onde os vizinhos pensam da mesma forma que elas.
Sim. Essas coisas impedem as pessoas de terem conversas abertas e confiantes, mesmo que discordem. E isso pode ser em grupos maiores ou mesmo em conversas como a que estamos a ter agora. Acho que é importante que isso aconteça. E é isso que estou a fazer com a minha arte. A minha arte… é uma ferramenta de comunicação que não se destina a ser uma conversa unilateral.
E como traduz isso? Pode nos mostrar alguns exemplos disso?
Se eu estiver a olhar, digamos, para o meio ambiente… tenho aqui uma mulher que é simbólica de uma ativista ambiental e é uma protagonista simpática dentro disso. E então há esse soldado de gás… Conhece o conceito de liquidação, vender tudo muito rapidamente, mas quando tem o aquecimento global, isso significa que há uma convulsão dramática, pode ter que vender tudo rapidamente e mudar-se. Em certo sentido, está a conversar com eles… Como se sente conversando com ela? Não é necessariamente eu a dizer: volte para mim com suas ideias. Pode ser uma conversa interna. Como é que vê o seu envolvimento com o mundo, o que compra, quem apoia economicamente. Acho que a intenção não é ter a palavra final sobre um assunto. Ao criar uma conversa alternativa, há várias abordagens a serem consideradas. Em vez do que você já foi confrontado ser o fim, espero criar uma conversa adicional.
Pode explicar um pouco o nome da exposição e desse conjunto de obras?
Para esta peça, por exemplo, “Enquanto Durarem os Materiais”, que faz parte do título da exposição. Chama-se “Printed Matters: While Supplies Last” – “Coisas Impressas, Enquanto Durarem os Materiais”. Nesta peça específica, há as flores gráficas hipnóticas repetidas. Acredito que quase todo a gente responde positivamente às flores. As flores são atraentes, mas então ela está olhando diretamente para o espectador com a flor com o globo no centro, e isso é um símbolo que uso como um distintivo do ativismo ambiental. Agarre nas suas flores enquanto durarem os fornecimentos , porque a forma como estamos a desestabilizar a ecologia, quem sabe… Mas também significa que as pessoas adoram arte tangível. É por isso que o vinil está a voltar, porque as pessoas dizem: esta música faz-me sentir bem, aqui está uma manifestação física dela. Mas a impressão como meio está a morrer nos jornais, revistas, coisas que exigem muita coordenação, muito esforço, e quero que elas persistam.
Essa aqui, que se repete ali também, que tipo de pássaro é?
É o tangará-vermelho, que era um pássaro muito, muito comum nos Estados Unidos, mas a população está diminuindo muito rapidamente. Eu gosto da cor vermelha, então queria escolher um pássaro que fosse um bom símbolo, mas mesmo que este não seja um canário, toda a gente conhece a frase “o canário na mina de carvão”. Agora o planeta inteiro é a mina de carvão. Temos essas flores e o pássaro, mas por quanto tempo vamos tê-los não está claro. Não podemos considerá-los como garantidos. Então, a ideia de mais um dia na mina de carvão é que temos as fábricas emitindo poluição, temos os carros emitindo… Vamos pensar não apenas egoisticamente, vamos pensar no futuro e nas futuras gerações e no tipo de planeta em que queremos viver.
Catarina Carvalho
Jornalista desde as teclas da máquina de escrever do avô, agora com 51 anos está a fazer o projeto que melhor representa o que defende no jornalismo: histórias e pessoas. Lidera redações há 20 anos – Sábado, DN, Diário Económico, Notícias Magazine, Evasões, Volta ao Mundo… – e segue os media internacionais, fazendo parte do board do World Editors Forum. Nada lhe dá mais gozo que contar as histórias da sua rua, em Lisboa.
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